Support the efforts for the separation of church and state in Greece Learn More
η αρχή της θρησκευτικής ελευθερίας έχει ως συνέπεια της την αρχή του μη θρησκευόμενου κράτους...
"Η αληθινή θρησκευτική ελευθερία θα σβήσει τις διαφορές μεταξύ των Τούρκων και των Ελλήνων." - υπερβολές. δεν είναι η θρησκεία μόνο που διαφοροποιεί.
"αλλά και να αλλάξουμε τη σημαία της Ελλάδας" - μην τρελλαθούμε τώρα κιόλας. ασ παραμείνουμε σε λογικά πλαίσια.
Οι αποφάσεις του ΕΔΑΔ αφορούν όλες τις χώρες και όχι μόνο την Ιταλία στην συγκεκριμένη περίπτωση της αφαίρεσης θρησκευτικών συμβόλων από τα σχολεία:
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&...
http://www.facebook.com/group.php?gid...
Η Ελλάδα χρειάζεται αληθινή ελευθερία της θρησκείας
Η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης που απαγορεύει τον προσηλυτισμό στο σύνταγμά της, και η μόνη χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης που καταδικάζεται από το ευρωπαϊκό δικαστήριο των ανθρώπινων δικαιωμάτων για μια έλλειψη θρησκευτικής ελευθερίας. Αυτή η ομάδα στοχεύει να κάνει την υποδοχή της Ελλάδας σε όλους τους Έλληνες ανεξάρτητα από τις θρησκευτικές προτιμήσεις τους. Θέλουμε έναν πλήρη χωρισμό μεταξύ της θρησκείας και του κράτους.
Ο Χριστιανισμός δεν πρέπει να μονοπωλήσει την Ελλάδα. Οι μεγάλοι αρχαίοι Έλληνες ήταν πολυθειστες και υπάρχουν 600.000 Έλληνες Μουσουλμάνοι στην Τουρκία. Το σύνταγμα και η σημαία της Ελλάδας πρέπει να αλλάξουν. Το σύνταγμα αυτήν την περίοδο δηλώνει ότι η επίσημη θρησκεία της Ελλάδας είναι Χριστιανική Ορθοδοξία και η σημαία της Ελλάδας έχει έναν άσπρο σταυρό που αντιπροσωπεύει το Χριστιανισμό. Έντονα πιστεύω ότι το αστέρι της Βεργίνας πρέπει να είναι η νέα σημαία της Ελλάδας για τους ακόλουθους λόγους:
Οι Έλληνες εχουν δώσει τις ζωές τους για τις πόλεις και τις χώρες τους για χιλιάδες έτη oι Ελληνες εχουν χρησιμοποιήσει έναν μεγάλο αριθμό συμβόλων. Οι Σπαρτιατες χρησιμοποίησαν το Λ για Λακονια στις ασπίδες τους. Οι αρχαίοι Μακεδόνες φάνηκαν να χρησιμοποιούν το αστέρι της Βεργίνας. Ήταν οι Μακεδόνες που δημιούργησαν την ηλικία Ελληνιστικη όπου οι Eλληνικές σκεπτόμενες και Eλληνικές ιδέες εξαπλώθηκαν στην μέγιστη έκταση. Το μέγιστο Ελληνικό επίτευγμα όλου του χρόνου ήταν η βιβλιοθήκη στην Αλεξάνδρειας και δεν θα μπορούσε να έχει γίνει χωρίς τους Μακεδόνες. Για το αρχείο, γεννήθηκα στην Πελοπόννησο και υποστηρίζω τη σημαία να αλλαξει στο αστέρι Βεργινας. Επ'ευκαιρία ήταν χριστιανικός επίσκοπος Κυριλός που υποστήριξε την καταστροφή της βιβλιοθήκης. Γίαυτό είναι ανάθεμα για να έχει έναν σταυρό στη σημαία της Ελλάδας. Ο Χριστιανικός επίσκοπος Κυριλός έγινε αργότερα Άγιος.
Οι ανταλλαγές πληθυσμών του 1922 μεταξύ της Ελλάδας και της Τουρκίας έγιναν με τη θρησκεία και ΟΧΙ από τη γλώσσα ή το έθνος. Η αληθινή θρησκευτική ελευθερία θα σβήσει τις διαφορές μεταξύ των Τούρκων και των Ελλήνων. Καλωσορίζουμε όλους τους Τούρκους σε αυτήν την ομάδα.
Να γίνετε μέλη στις ακόλουθες αιτίες για να υποστηρίξετε το διαχωρισμό μεταξύ εκκλησίας και κράτους στην Ελλάδα, αλλά και να αλλάξουμε τη σημαία της Ελλάδας.
http://apps.facebook.com/causes/85436...
http://apps.facebook.com/causes/23118...
http://apps.facebook.com/causes/30476...
---------------------------------------
Greece is the only European Union (EU) country to ban proselytism in its constitution, and the only EU country to have been condemned by the European Court of Human Rights for a lack of religious freedom. This group aims to make Greece welcoming to all Greeks regardless of their religious preferences. We want a complete separtion between religion and state.
Christianity must not monopolize Greece. The great ancient Greeks were polytheistic and there are 600,000 Greek Muslims in Turkey. The constitution and the flag of Greece must be changed. The constitution currently states that the official religion of Greece is Christian Orthodoxy and the flag of Greece has a white cross that represents Christianity. I strongly believe that the sun of Vergina should be the new flag of Greece for the following reasons:
Hellenes have been giving there lives for their cities and countries for thousands of years and Hellenes have used a plethora of symbols. The Spartans used the lamda for Laconia on their shields. The ancient Macedonians seemed to have used the star or sun of Vergina. It was the Macedonians that created the Hellenistic age where Greek thought and Greek ideas spread to there greatest extent. The greatest Greek achievement of all time was the library at Alexandria and it couldn't have been done without the Macedonians. For the record, I was born in the Peloponnese and I support the flag being changed to star of Vergina. By the way, it was a Christian Bishop Cyril who supported the destruction of the library. That is why it is anathema to have a cross on the flag of Greece. The Christian Bishop Cyril later became a saint.
The 1922 population exchanges between Greece and Turkey were done by religion and NOT by language or ethnicity. True freedom of religion will erase the differences between the Turks and the Greeks. We welcome all Turks to this group.
Please join the following causes to support the separation between church and state in Greece and also to change the flag of Greece.
http://apps.facebook.com/causes/85436...
http://apps.facebook.com/causes/23118...
http://apps.facebook.com/causes/30476...
Δὲν γίνεται πλέον νὰ θεωροῦμε συμπολίτες καὶ συνανθρώπους μας, ὅσους χ.ο. στηρίζουν αὐτὴν τὴν βρωμερὴ κατάσταση ἄλλο...
Ἀπὸ http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_a...
"Hταν δύσκολο να πιστέψει κανείς (ευρισκόμενος μάλιστα σε διακοπές) ότι σε μια δυτική χώρα θα λογοκρινόταν ένα φιλμ του κ. Κώστα Γαβρά για την ιστορία της Ακρόπολης. Γινόταν δυσκολότερο να το πιστέψουμε, επειδή αυτό έγινε επί υπουργίας του κ. Αντώνη Σαμαρά, ενός πολιτικού, ο οποίος κάποτε στο όνομα της αρχαίας ελληνικής ιστορίας έριξε την κυβέρνησή του. Χειρότερο, όμως, και από τη λογοκρισία, ήταν η αιτιολόγησή της, δηλαδή όσα ακούστηκαν μετά το κόψιμο των σκηνών που έδειχναν ρασοφόρους πρωτοχριστιανούς να ξηλώνουν τις μετόπες του Παρθενώνα κι εντός του να ορθώνεται μια χριστιανική εκκλησία...."
Περισσότερα:
http://www.facebook.com/group.php?gid...
"As one people with one national identity, one national religion is the norm."
Hardly...
There are several historical examples (especially in europe) of a nation and at least two religious dogmas (the protestant-catholic example being a very typical one). Also in middle eastern nations' history, we often find the muslim religion co-existing with at least one more religious dogma (like zoroastrism) in the same nation.
However in Greece the situation is different, and one often wonders if the government should allow itself to have any cooperation with the cesspool known as gr. orthod. clergy...
In the United States today, the "separation of Church and State" has been misused as an excuse to oppress the freedom of religion. The true meaning is shown in the U.S. Constitution, "Congress shall make no law respecting the establishment of religion or the free expression thereof (to paraphrase)", meaning that government shall make no distinction between different religions or lend preference to any one religion over another, and that it shall not form any State Religion. In a multicultural and multiethnic melting pot as the U.S., this is for the protection of religious freedom.
Yet how would this apply to the very different nation that is Greece? The Greeks are one People, as opposed to many different races, religions etc, in the U.S. As one people with one national identity, one national religion is the norm. This is not a bad thing. The problem is when the clergy meddles in politics, where it doesn't belong, and uses its power over politicians in the role of a massive lobbying group. Should the clergy (men of this world who are not to be a part of this world) be a part of this world's cesspool known as government?
It makes more sense that the Church should have its influence over the Greek nation via the teachings of Christian morality to the individual families of the nation, as opposed to greasing the palms of corrupt politicians and holding sway over them.
While separation of Church and State is the most logical course for liberty in a multicultural nation such as the U.S., I'm not sure how it would work in a singular cultural nation as Greece.
Ο διαχωρισμός της Εκκλησίας και του Κράτους είναι και για να προστατεύει την Εκκλησία.
Πρόσφατα διάβασα ένα ωραίο chain mail που έλεγε "αν θέλουμε να βγει αυτή η χώρα από την οικονομική της δυσχέρεια, ας φορολογηθεί η περιουσία της εκκλησιάς".
Τίποτα δεν είναι σωστότερο από αυτό!
Όχι μόνο να φορολογηθεί αλλά να δώσουν και πίσω και την υπερηφάνεια ενός λαού του πραγματικού Αρχαίου μας πολιτισμού της Ελλάδας που εδώ και πάνω από 250 μας επιβάλουν να ξεχάσουμε!
http://video.google.com/videosearch?q...
Προκειμένου να γίνει ο διαχωρισμός κράτους και εκκλησίας προφανώς θα πρέπει να διευθετηθεί και το θέμα της εκκλησιαστικής περιουσίας που ο Ελληνικός λαός της εμπιστεύθηκε ωστε να κάνει αγαθή και επομένως αγαστή χρήση. Αλλά η πιό σημαντική περιουσία της εκκλησίας είναι αυτή που απέκτησε από τον Σουλτάνο μετά από την κατάπτυστη και δουλική της συμπεριφορά προς αυτόν (κοινώς γλύψιμο).
Όχι κ. Γεωργιόπουλε, δεν υπάρχει ολοκληρωτική άποψη, ούτε αντικληρική. Ο κάθε Έλληνας πολίτης έχει το δικαίωμα της ελεύθερης έκφρασης επομένως και οι κληρικοί, κανένας δεν μπορεί να τους το αφαιρέσει! Αλλά σαν επίσημη εκκλησία δεν έχει τον ρόλο να παρεμβαίνει στα πολιτικά δρώμενα, δεν της πέφτει λόγος! Το επίσημο κράτος δεν μπορεί να έχει προτίμηση προς μία θρησκεία άρα καλλίτερα σε καμμία. Το έχετε εκλάβει τελείως λανθασμένα το όλο θέμα.Το κράτος πρέπει να είναι ουδέτερο. Άρα εφ΄όσον σαν άτομα έχουν κάθε δικαίωμα να εκφράζουν θρησκευτικές πεποιθήσεις, δεν υφίσταται θέμα ατομικών (το λέει και η λέξη) δικαιωμάτων. Έχετε μεγάλη σύγχιση των πραγμάτων και ιστορική άγνοια κ. Γεωργιόπουλε!!!
Στον 21ο αιώνα μπήκαμε και ακόμα συζητάμε (μάλλον τώρα αρχίζουμε) για ένα απλό και σίγουρο εργαλείο χειραγώγησης, για ένα ...χάπι , την κάθε είδους ...θρησκεία που εφησυχάζει τους ειδικών αναγκών ανασφαλείς συνανθρώπους μας που τους αφαιρεί κάθε αυτενέργεια ...περιμένωντας βοήθεια από κάποιο όν που η ανασφάλεια του ανθρώπου δημιούργησε!!!
Totalitarian views and anti-clerical talk.
1)Church shall not endorse any political figure. The penalty would be to silence the expression of opinion how democratic? Has anybody accused mr Pat Robertson, Reverand Jesse Jackson or Al Sharpton for endorsing political figures in the United States? This is pure fascism to silence the voice of opinions.
2)Stop people providing tax money. In Greece state sponsored wages for clerics is part of a deal since the state confiscated church property. Do you believe that the church as a legal entity of private law (if the separation occurs) is not entitled to property rights?
Regrading to all others, political figures are forbidden to attend church services while in office according to what is stated to the cause. They shall not profess religious activities or espouse beliefs, that means that attending church service with media coverage should be forbidden. This is an infringement of the right of espousing belief, an infringement of the right of free movement and free association. I can continue for ages, this cause is antidemocratic, totalitarian, infringes basic human righrs (property, association, freedom of speech) and is in my view unacceptable
Ο μόνος μου ενδοιασμός είναι ποιος θα διασφαλίσει τα συμφέροντα του ελληνικού λαού σ' ότι αφορά τον διαχωρισμό των περιουσιών και διαπλεκόμενων? Μην μου πείτε η κυβέρνηση η κάποια διακομματική επιτροπή γιατι κανένας πικραμένος δεν έχει όρεξη για γέλια πια ...
Πόσο αναξιόπιστο είναι ένα κράτος που δεν σέβεται ούτε το σύνταγμά του ??
Επιτέλους η ανεξιθρησκεία είναι συνταγματικό δικαίωμα κι επιταγή ή δεν είναι ?